## 5.2 直播问答 | 为什么很多投资大佬都不配置科技股？

6月15日（周三晚8:00），《何刚·全球投资报告》第5场直播课，主题聚焦“特斯拉被高估了吗？”在课程的专享答疑环节，同学们提出了一系列精彩的好问题，问题涉及特斯拉和马斯克、特斯拉与比亚迪的对比竞争、新能源领域的发展，以及能源领域的投资等问题。

专享问答环节，感谢@尹金波@杨鑫@游张洋@Charson@薛伟利@Harrison@刘火火@瞬间@Nasa@陈澍，这10位同学提出的好问题。下面呈现的是，何刚老师与10位同学的精彩问答。

@尹金波：A股上市公司纷纷下场投资建新能源汽车的生产线，而且都是百亿级别。这种现象是否过热？A股的新能源板块还有投资价值吗？

何刚：整个新能源行业在爆炸式增长。过去两年，中国新能源汽车的销售规模都是成倍增长。2022年的1月-5月，销量继续在成倍增长。

在这样的情况下，投资新能源这样一个增长的行业，投资者的起点都差不太多。我认为，新能源汽车行业的投资热潮还要持续一段时间。这个领域的投资规模，应该是百亿美元级的投资。

这个领域确实是拼钱的，不管是充电桩、车型、电池、营销、售后服务，还是全球供应链等等，涉及的维度非常多。哪怕是特斯拉这么好的公司，它的售后服务也面临着很多困扰。

我认为，A股里面的新能源板块非常值得关注，可以重点关注企业有没有真实的生产能力、好的技术研发、上下游的产业协同等。具体到公司，我认为A股的新能源板块的好公司和差公司都很多。你要仔细地按照分析框架，看看它的公司业绩、研发、成本控制、利润率、安全度、资金和管理能力。

@杨鑫：我认为特斯拉的股价中，有一部分是马斯克的个人溢价，您觉得有这部分吗？最近，马斯克在减持特斯拉的股票，如果未来马斯克离开特斯拉，特斯拉的估值会降低吗？

何刚：我认为，特斯拉的股价中，有相当一部分马斯克的个人溢价。如果马斯克淡出特斯拉，特斯拉的估值一定会大幅度下降。随着股价的上升，马斯克自己就在减持特斯拉股票，减持就是一种做空。这说明，马斯克也并不看好特斯拉的股价能够长期持续走高。

马斯克与特斯拉，有点像当年的乔布斯与苹果公司的关系。当年有人担心，苹果离开了乔布斯会不会“死”？但是实际上，我们看过去的这十几年，库克带领苹果创造了商业、股价和市值方面，新的奇迹。库克把苹果送上了人类历史上市值最高公司的宝座。

这意味着什么？相较于神话一样的商业英雄，一个有商业运营能力的管理者的价值不应该被低估。所以，如果马斯克找到了在商业运营上低调务实、高效率的管理者，特斯拉的未来价值可能才刚刚开始。

对特斯拉来讲，它需要找到自己的库克。有没有呢？这样的人在美国其实非常多，能不能顺利推进，取决于马斯克的胸怀。他减持股票是好事，意味着他的话语权可以稍微下降一点。如果特斯拉找到了自己在商业管理领域的接班人，特斯拉的未来值得期待。

@游张洋：您怎么看待比亚迪的刀片电池供货特斯拉？

何刚：有人说，特斯拉和比亚迪是竞争关系，比亚迪这是在给“敌人”递“弹药”。在这里，我说一下苹果和三星的关系。苹果的手机屏幕是谁提供的？是三星。苹果和三星是智能手机成品的竞争者。为什么三星要给苹果提供手机屏幕？原因是双向的。

如果三星不给苹果提供屏幕，就会失去高端智能手机的屏幕市场。随着苹果的壮大，三星就会出现屏幕领域的高端竞争者。苹果的逻辑是与其自己做或者找第三方供应商，为什么不找行业里最好的屏幕生产商？那就是三星。苹果和三星虽然在成品手机上打得狗血喷头，但在手机屏幕领域的合作，是各得其所。

比亚迪刀片电池的效率和技术是有优势的，而中国的电池制造技术在全球都是有优势的。这也是宁德时代可以成为那么多电动车的供应商的原因。比亚迪向特斯拉供应电池，会创造一个新的合作模式。同时，它们的产品交集不太多。双方的合作对比亚迪来讲，其实带来了新的长期的投资价值。比亚迪的股价上涨，向特斯拉供应刀片电池就是一个重要的利好。

@Charson：为什么很多投资大佬都不配置科技股？

何刚：巴菲特在他的股东大会上多次提到过，他说“我看不懂、看不准”。巴菲特认为，从价值投资的角度来看，他要保证收益相对稳中有增、可预期，风险相对可控。从这个角度来说，还处于风险期的科技股确实不是他的首选配置。但是，随着苹果公司价值不断提升，收入、利润开始稳中有增的时候，巴菲特就开始配置苹果的股票。

我们也不能说比亚迪不是一家科技公司，巴菲特也在配置。巴菲特配置科技股，要看科技公司有没有比较稳定的商业管理能力和盈利能力。从这个角度来讲，投资大佬们主要是基于价值投资的理念，看相应的科技公司有没有长期稳定的回报和可持续性。

另外，科技公司的风险确实偏高。投资大佬管的钱非常多，他们经不起大的折腾。“追涨杀跌”在科技股里面是更要命的。

@薛伟利：比亚迪相较于特斯拉的优势是什么？最近，比亚迪要回购自己的股票，这说明什么？

何刚：与特斯拉相比，我认为比亚迪有下面几点优势。

第一，比亚迪脱胎于传统的汽车产业。它对整个汽车产业链条，从研发到生产、销售、维修、售后全链条的熟悉度，比特斯拉有更好的优势。而且，比亚迪的分销商体系很强大。比亚迪的制造能力是很强的。它不仅制造汽车，还生产芯片、电池，甚至还生产口罩。它有非常强的规模化、柔性化和快速自动化的制造能力。

第二，在中国市场，比亚迪有主场优势。全球的电动车行业，中国市场是非常重要的。特斯拉有大概1/4的市场在中国。谁想在中国市场全面压倒比亚迪，很难很难。

第三，比亚迪管理的稳定性。马斯克虽然很牛，商业英雄，天马行空，很有号召力，但他的稳定性其实是比较差的。比亚迪以王传福为代表的核心管理团队，低调、务实、勤勤恳恳，几十年务实地克服各种困难。比亚迪的管理者对公司是加分的。

第四，比亚迪的电池生产能力，以及芯片的研发生产能力，都是值得期待的。

总体上来讲，比亚迪是基于中国市场，对汽车行业全产业链非常熟悉，有非常务实的管理能力的一家公司。

巴菲特买进比亚迪股票，14年来持续持有，到2022年，投资回报已经超过40倍。现在，比亚迪全面转向纯电动车，它在新能源行业会持续阔步向前。

我认为，在中国的电动汽车整车公司里面，可能最值得关注的就是比亚迪。这个观点仅供参考，不是推荐股票。比亚迪回购股票，这代表他们对公司长期看好，这应该是对未来充满信心的体现。

@Harrison：美联储加息、特斯拉的资金环境恶化，对其他国家新能源车的发展是机遇吗？除电动车以外，氢能源车将来发展的预期如何？

何刚：总体上来讲，美联储加息，全球的资金都会收紧，这对整个资本市场不是好事，对高溢价的公司不是好事，对PE、VC资金的募集、退出等都不是好事。从这个角度来说，应该是不太有利的现象。

从新能源、新能源汽车领域来看，是全球看好的增长板块。任何行业缺钱，这个行业可能都不会缺钱。所以，整体上来看，美联储加息对整个资本市场不利，但对新能源汽车行业不会带来实质性的影响。

氢能源汽车是比较专业的话题。目前来说，氢能源的技术突破主要在日本。氢能源有巨大的争议，它的规模化使用和大面积推广不如电池。

目前，相对比较成熟的是电池技术。氢能源作为一种未来的、潜在的新能源开发领域，氢能源的技术研发还有待突破。这个领域，日本是非常领先的，中国有一些公司在做准备。相对而言，目前氢能源还不是我们的研究重点，我们的相对优势也不明显。

我个人觉得，美国、中国和欧洲的主要公司，还是会在电池领域走下去，而电池技术的突破已经看得见了。当电池的充电时间缩短到10分钟左右，巡航能力提升到1000公里，同时它的冷热适应度、安全度不断提高，其实我们并不需要氢能源作为汽车能源。它可以在别的地方应用，比如在发电领域替代火电。

@刘火火：未来，中国新能源要想发展，除了太阳能、风能等，其他哪些行业配套必须同步发展？

何刚：我的基本看法是，未来的二十年甚至三十年，煤炭仍然是中国最重要的基础能源，火电仍然是中国最重要的电力来源。天然气用于发电，它的清洁度是比较高的。

在新能源领域，海上风能和太阳能技术是非常值得注意的。如果要发展新能源，中国在储能技术、电网协调等方面，可能需要有更多突破和努力。考虑到能源供应的稳定性，未来十年甚至二十年，新能源在电力供应上，能起到的作用恐怕都是有限的。

我们还是应该更多地看传统能源的清洁化，比如清洁地使用煤，清洁地使用天然气和石油。还有一个领域是核电，相较于美国和欧洲，我们发展核电的潜力是巨大的。

@瞬间：特斯拉作为新能源的龙头企业，在自动驾驶、电池技术、整车产业链等方面，您认为特斯拉在哪方面更等引领未来的发展？对标国内企业，如百度的自动驾驶、宁德时代的电池领域、比亚迪的整车领域，它们会在相关领域赶超特斯拉吗？

何刚：在电池生产领域，无论是比亚迪还是宁德时代，都超过了特斯拉。特斯拉不会大规模地生产电池。它会做电池的技术研发，进而通过专利授权的方式，控制电池的核心技术。具体生产方面，肯定是中国企业有巨大优势，因为电池是资金和劳动相对密集的领域。

在整车领域，我认为比亚迪并不必然比特斯拉更强。特斯拉的超级工厂，它的自动化生产能力、效率、规模化和成本控制，我认为比亚迪要学习。比亚迪的超级工厂在哪里？能不能达到特斯拉一样的柔性、规模化和成本控制能力？我觉得还是有差距的。

在自动驾驶领域，无论是谷歌还是百度、华为，它们都在自动驾驶领域有各自的优势。特斯拉的自动驾驶技术并不是全球最领先的。如果特斯拉要引领汽车的自动驾驶，可能要做更大的投资。我个人对这一点有怀疑，马斯克对自动驾驶的热情，远不如他对储能技术和电池技术的热情。

我猜，马斯克可能会把更多精力用于储能技术和电池技术的研发，而不是在自动驾驶领域花更多的钱。当然，这个领域他可以跟别人合作，从而获得最先进的自动驾驶技术。

@Nasa：2022年，特斯拉只做了一件事就是加大马力扩大产能，特斯拉为什么要继续强调产能呢？

何刚：2022年，特斯拉要卖更多的车。它如果产不出更多的车，用户如果满意度降低，可能会转投别的行业。奔驰、宝马、奥迪推出的豪华电动车，品牌影响是很大的。这对特斯拉是巨大的压力，如果特斯拉不能加大产能，不能第一时间满足用户需求，用户增长是会跑掉的。

2022年，对特斯拉来说，扩大产能是压倒一切的。上海工厂的投产，其他工厂增加产能是必须的。产能决定了特斯拉的引领性。按照目前的增长速度，三年之内，特斯拉的年产量必须要增加到200万辆。特斯拉能不能做龙头，产能是决定性的因素。

@陈澍：从投资角度而言，特斯拉面临着从成长股估值到价值股估值逻辑的转变，个人投资者如何判断拐点的到来，降低估值逻辑调整所带来的损失呢？

何刚：特斯拉从2021年开始就已经是一个价值股了。过去5个季度，特斯拉的收入在快速增长，而利润增长更快。当它的利润增长更快的时候，基本上可以基于它的利润来做行业估值。过去几个季度，我们可以看到，特斯拉的利润是成倍增长的，当它逐渐放缓的时候，比如说降到20%、30%的时候，可能它的拐点就来了。它作为成长股的势头可能就下来了。比如腾讯是成长股还是价值股呢？可能更像价值股。所以说，判断标准就是看它的利润增长速度有没有放缓。我给你一个参考值，如果特斯拉的季度利润增长幅度低于50%，持续好几个季度是这样的情况，其实它就已经在向价值股回归。

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